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作者 上一个主题主题:智能可能这样产生吗? 下一个主题
kw
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发表总数:5
发表於 - 2002/03/15 22:09:31  查看会员资料 电子邮件 引用回复
巨型运算能力(超乎人许多倍)可能导致智能从量变到质变吗?

zhangrex
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三星会员



发表总数:63
发表於 - 2002/12/29 :  22:53:28  查看会员资料 电子邮件 浏览 zhangrex 的主页 编辑讯息 回复并引用原文 删除回复
"巨型运算能力(超乎人许多倍)可能导致智能从量变到质变吗?"(指目前串行计算机的运算能力)
我觉得纠缠在这个问题上是没什么意义的,这只是在纯理论上有意义。
一千年前,有个国王这样想:如果我有无数的马车,无数的弓箭,无数的强壮的士兵,是否可以占领一千年后的世界?
可是,众所周知弓箭是永远打不过核弹的。
现实实现中,并行机也许注定是串行机的取代者。串行机活不了多久了。

我思我不在 2002-12-29

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sclzmbie

双星会员


北京
发表总数:43
发表於 - 2002/12/17 :  17:52:48  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
我觉得如果计算机能力超越了人脑细胞的数量,从量变到质变是完全可能的。

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wangyifu7304

普通会员


北京
发表总数:16
发表於 - 2002/04/23 :  09:57:05  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
quote:
此文由kw发表

躯体本身有智慧吗?我听说按猪心的人会有一些猪行为。



应该肯定说有。因为意识是一种物质现象,在意识过程中所产生的物质,不一定完全保存在大脑中而有一部分保存在身体的其它部分。试想,在大脑产生以前,就已经有部分低级意识现象产生,而这些意识物质就不是存放在大脑中。


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kw
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发表总数:5
发表於 - 2002/03/21 :  15:15:28  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
躯体本身有智慧吗?我听说按猪心的人会有一些猪行为。

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老虎

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辽宁
发表总数:3
发表於 - 2002/03/19 :  17:29:05  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
quote:
此文由zhangrex发表

个人鄙见http:zhangrex.yeah.net


“唯一判定的方法还是看它的外在表现而已”这句话有意思。

你的网站不错,等俺看完了再说。俺也是业余爱好。


上善若水回到顶部

小扁担

普通会员



发表总数:16
发表於 - 2002/03/18 :  16:51:13  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
我认为问题的关键是对智能的定义,其实我们想想,也许我们对计算机的智能要求太高了,比如图灵测试问题,人们会用各种无意义和有意义的问题去靠计算机,如果我们这样问题一个小孩子,我们能得到什么呢?我们也许想一步登天,要求计算机和伟大的牛顿或马克思一样,产生伟大的思想,试想想,我们周围的“人”有多少是有思想了?为什么人工智能的研究者不否定他们的智能呢?仅仅因为他们是一个事实——他们就是一个人,所以就有智能,如果我们说的是智慧,也许许多人连电脑都不如。
巨型运算是否能产生智能,不在于速度,问题是如何处理外在信息,就计算机本身而言,仅在内部的信息是很难产生新的结果的,人也是如此,我的新思想有多少是完全从大脑自己变出来的?我们有很多的“启发”,启发是什么?就是外在信息的刺激,所以,计算机要能从外在的信息中获得新的规则、推理、内容等等,就应当是有智能了。

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kw
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发表总数:5
发表於 - 2002/03/17 :  21:31:59  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
能否做这样的假设:我们得到智能,就象我们偶然得到机会,而计算只是提供一种必由积累,学习本身更多的象是智能的一种成本。智能的终极是否表现为在意识空间中体量的极大,而最终脱离物质之外达到对宇宙产生作用的能量并持恒。

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zhangrex
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三星会员



发表总数:63
发表於 - 2002/03/17 :  08:24:29  查看会员资料 电子邮件 浏览 zhangrex 的主页 编辑讯息 回复并引用原文 删除回复
巨型运算能力(超乎人许多倍)可能导致智能从量变到质变吗?
能,当然能。但只不过,众所周知串行可模拟并行,数字可模拟模拟量。(只要有足够快)
另:我一直对“量变产生质变”抱怀疑态度,量变产生质变只是人类对现象的归纳,是一种经验主义。产生质变的前提是引入了新的主观判定标准。或者说,产生“质变”的因素一直存在,只是人们因其微小而将它忽略,直到随着"量变",其质变的因素也随之加强,而被人发现,于是人们认为突然间有了质变。
也许有人反驳我,狗和人脑的唯一区别就是脑细胞数量多少的区别,难道它们没有质的区别吗?
我的答案是:是的,它们没有质的区别,人有应激性狗也有,人能对语言反应狗会叫,它们的原理都是一样的,神经网络本质就具有应激性,只不过因为数量的多少表现的复杂性不同而已。 说人有意识,而狗没有意识,只是人的看法而已,到底什么是意识?唯一判定的方法还是看它的外在表现而已。
"我思故我在"是一种强盗逻辑,同样我说"我思我不在"难道又错了吗?说了这么多,不知有人理会我的意思吗?
个人鄙见http:zhangrex.yeah.net

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AL

栏目版主



发表总数:138
发表於 - 2002/03/17 :  00:35:04  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
quote:
此文由kw发表
但是为什么机器能够下败卡死爬箩浮,这还仅仅在没有采用人工智能,仅仅是并行计算而同时运算能力一般的情况下。我的想法之一也许人工智能研究的窘境是我们太希望从不同的角度(哲学、心理学、数学、物理、工程技术等等)去揭示,但可能不可能任何一个层次的知识或智慧都可能转换或试图用简单计算单位表示,而最终成为巨量计算问题。有时觉得我们前进的步伐太慢了,如果有上帝,它可能在天堂里怜悯的微笑,看着我们蝼蚁般的徒劳,但另一方面讲,即令是有朝一日,我们幸运地得到大智慧而与神比肩,那么又当如何,智慧的终极意义又是什么哪?


hehe,这个问题现在没有答案,也许不会有答案,它是一种科学 哲学。
广义的计算可以说毫无疑问的包含了智能运算,但是大家都知道 Turing 可计算,给了我们一个难题,那就是如何让程序存储式的计算能够一定停机,这个问题除非你是上帝,否则你必须面对。这就是问题的所在了。


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kw
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新会员



发表总数:5
发表於 - 2002/03/16 :  20:21:16  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
但是为什么机器能够下败卡死爬箩浮,这还仅仅在没有采用人工智能,仅仅是并行计算而同时运算能力一般的情况下。我的想法之一也许人工智能研究的窘境是我们太希望从不同的角度(哲学、心理学、数学、物理、工程技术等等)去揭示,但可能不可能任何一个层次的知识或智慧都可能转换或试图用简单计算单位表示,而最终成为巨量计算问题。有时觉得我们前进的步伐太慢了,如果有上帝,它可能在天堂里怜悯的微笑,看着我们蝼蚁般的徒劳,但另一方面讲,即令是有朝一日,我们幸运地得到大智慧而与神比肩,那么又当如何,智慧的终极意义又是什么哪?

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huabaolu

核心会员


云南
发表总数:140
发表於 - 2002/03/16 :  15:43:40  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
不能,计算本身不属思维,它只是思维的一种辅助的计量手段,思维有形象的,逻辑的,直觉的,灵感的,。。。。。
计算机所加工的只是符号的载体部分,思维所加工的,是以意义为主的符号。没有意义,就谈不上思维。回到顶部
huabaolu

核心会员


云南
发表总数:140
发表於 - 2002/03/16 :  15:33:37  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
不能,计算本身不属思维,它只是思维的一种辅助的计量手段,思维有形象的,逻辑的,直觉的,灵感的,。。。。。回到顶部
hylok

高级会员


上海
发表总数:108
发表於 - 2002/03/16 :  13:20:02  查看会员资料 电子邮件 回复并引用原文
不能,因为如果不解决自主决策和创造性的问题,就无法突破计算机与智能主体的屏障.回到顶部
   
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