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作者 主题：挑战：谁能编程把这几名话翻译正确？  xiazy 新会员 北京 发表总数：7 发表於 - 2002/03/18 :  20:49:36   首先，我所说的务实绝不指一味从应用上钻，相反，我赞成你的要注重基础研究的观点，同时，我还认为，计算语言学应该从计算机科学，语言学，认知科学三方面入手 其次，我确实对你所说的义素不了解，个人观点是义素这个概念的引入是建立在能够找到有限符号集，使之等价于自然语言，这样，对自然语言的处理可以转化为对该有限集的处理。问题是，我们所处的大千世界是如此复杂，而介于人和世界之间的语言也不可避免的复杂，存在这样的有限集吗？我问你是否是完全集的意思是，你的五千义素能表达所有的自然语言中得意思吗？我问你是否是原子义的意思是，你的五千义素还能规约吗？你说原子义只能做比喻用，不知何解？ 第三，我想说，当你试图构造一个有五千义素的语义网的时候，如果连上述最基本的理性思索度没有的话，那就是不务实；如果你确实是经过深思熟虑的话，我建议你尽快将它负诸实践，我相信实践是检验真理的唯一标准 第四，我希望能有更多的人从事自然语言的基础研究，为着信息化的中国 huabaolu 核心会员 云南 发表总数：140 发表於 - 2002/03/18 :  15:01:35   什么是义素？可能你还没有明白，原子义，只能做比喻用。五千义素，是有序集，是系统。 什么是务实？可能你还没有弄懂？难道从由自然语变种出来的程序语言人手才是，而从自然语本身去研究就不是？ 智能问题是难题，凡世界难题，又都是基础理论不足，基础技术不够，难道一味从应用上钻，就是务 实，而从理论和技术上追求突破，就不是？ 我敢断言，搞人工智能，没有基础理论和技术上的突破，永远也不能成功！ huabaolu 核心会员 云南 发表总数：140 发表於 - 2002/03/18 :  14:11:14   我不明白神经网到底怎样“切实可行”法？人是相对于客体世界的主体，动物根本没有主体，怎能循序升级呢？ 这里我想请教一下，神经网罗的切实可行之处何在？请简介一下你的设计，或介绍一点基本知识。以便讨论深入。 xiazy 新会员 北京 发表总数：7 发表於 - 2002/03/18 :  13:58:57   TO huabaolu： 如果你分析的有道理的话，为什么没人相信你能做出来？ “语义的最小单位不过五千个义素，次五千义素逐层结构，就可展开一个具有严密组织的语义网。。。。。。” 试问一句，这五千个义素你都遍历了吗，都是原子义吗？构成完全集吗？ 奉劝你还是务实一点好。 huabaolu 核心会员 云南 发表总数：140 发表於 - 2002/03/17 :  22:36:15   你也不必打嘴巴，关于语义网如何建设，如何按步实施，我已做好了充分准备，已将其设计为一个工程。其原理是，语义的最小单位不过 五千个义素，次五千义素逐层结构，就可展开一个具有严密组织的语义网。。。。。。只不过，它是一个很庞大的工程。问题只是，没有人相信有人能做出来。 zhangrex 三星会员 发表总数：63 发表於 - 2002/03/17 :  09:39:49   "当代机器只能处理符号载体，无能处理意义"我赞成,这是现在翻译机的现状。 “是开发神经网络，还是开发语义网？是分道扬镳的两条路！前者必败，后者必胜。”我不赞成，这只是你个人的主观看法。 也许给你说对了，"也许到下一个，或下几个世纪让后人再来继承开发"是采用语义网方式来进行翻译的最终结局。这样的观点也许上个世纪有人这样想，后几个世纪也有人这样想，总之自已做不到的就以为后人能做到，但就是没人承认它根本上就错了，不可能做到。 绕了一大圈，有谁能提出一个切实可行的方案能解决这个问题？怎样建一个语义库？没有。日本的五代机方案的提出者和实践者最后还是回去教书去了。我先前提哪个小问题只是想再强调一下构造语义网的难度，提醒大家注意。当然如果有一天谁提出了一个切实可行的方案并，并一致被认为只要按步就班实行就能达到目的，不用你动手，我会自已打自已的嘴巴的。可是有人吗？ 我倒认为神经网络至少是一种切实可行的途径，只要按步就班，循序渐进，从造草覆虫到造青蛙从造狗到造猴子从造猴子到造人，似乎唯一限制它的就是电子工艺方面的瓶颈了，大自然已经给了我们许多极好的标本了。 只不过有点别扭的是神经网络的目的是造人，不出错的翻译机只是它的副产品之一(它还有很多有利有害的副产品就不说了），所以从这个观点来看，一心只想造出翻译机的人是造不出翻译机来的。 whitewolf 新会员 辽宁 发表总数：1 发表於 - 2002/03/07 :  21:54:09   现在的翻译系统都是基于句子的翻译，自然很难翻译正确。将来的翻译对必然是基于上下文、整个段落、篇章的翻译，就能解决你所体除的问题。 louie.wang 双星会员 北京 发表总数：31 发表於 - 2002/03/06 :  16:34:07   我赞成杨的看法，要从心理语言学入手，研究出符号化的语义，命题，图式的数学模型和数据库模型，并且应该是一个可扩充，能逐步减少直至完全不需要认为干涉的结构。 cblmsxdh huabaolu 核心会员 云南 发表总数：140 发表於 - 2002/03/06 :  13:31:03   这是机器翻译中的一个普遍问题。人可以马上译出，机器无能。因为在人的头脑中有语境和上下文的会义。而机器没有，当代机器只能处理符号载体，无能处理意义。怎么办？解决的办法是：将你头脑中的会义（语境和上下文等）符号化出来！ 但，这只能解决你说的一个例案。要从根本上解决，就得建设一个语义网！所以我主张：在人工智能研究问题上，是开发神经网络，还是开发语义网？是分道扬镳的两条路！前者必败，后者必胜。 痛苦的是，没有人理解我，也没有人帮助我。我的研究成果，也许到下一个，或下几个世纪让后人再来继承开发。 朋友，你能理解吗？ 杨斌国 qhunter 核心会员 北京 发表总数：171 发表於 - 2002/03/06 :  12:32:40   zhangrex 说得对。为什么机器翻译发展停滞不前？就是因为，进行这种看似简单的工作其实需要人的全部知识的参与，需要人的意识进行判断分析。 也就是说，在真正意义上的A.I.成功之前，许多东西其实是不可能实现的。类似的东西还有很多，似乎都十分简单，可是却无法在现有的技术条件下实现。 ------------------------ 那么，在shepherd moons 之下，anywhere is 我请你顷听 stome in africa,看 caribbean blue色的china rose,和你一起paint sky with stais,用这些来书写我们的book of days。看看你的心是不是还感觉不到温暖。 mygod 新会员 发表总数：8 发表於 - 2002/03/06 :  10:27:24   你只给我这三个字的话 我也不理解啥意思 但是 如果这三个字 曾经出现在一步很闻名的影片 而且我看过 而且是里面的经典语句 我就会联想到那个电影的对白 甚至可以参考这个对白 模仿再造一个有趣的 回答 zhangrex 三星会员 发表总数：63 发表於 - 2002/03/05 :  20:21:49   FNNC你好：可能你没弄懂我的意思，我想强调的正是你说的意思：翻译句子必须联系环境即上下文，单从字面上翻是不可以的。可是对于"可乐吗"这样一句简单的话就有可能有成千上万种上下文，如果用通常编程的方法来建一个数据库，实现难度太大了，不可能为一个"可乐吗"三个字就准备一个庞大的数据库吧，除了这三个字还有其它字呢？ FNNC 三星会员 江苏 发表总数：79 发表於 - 2002/03/04 :  21:39:10   zhangrex：如果我问你：“可乐吗？”你知道怎样回答才正确吗？不妨给个答案，让朋友们评评看！ 环境或者叫上下文是必须的！否则，“1+1”的结果一定是“2”吗？ 董子鉴 zhuwei222 新会员 湖北 发表总数：4 发表於 - 2002/03/03 :  10:37:17   不我库/里库/乐库

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